Форум о лазерных технологиях - резка, сварка, термообработка, гравировка, наплавка, стереолитография
  • Реклама на нашем сайте
  • Версия для КПК
  • Продвижение и раскрутка сайтов Металлообработка по высшим стандартам!

    Рекламный блок

    Вернуться   Форум о лазерных технологиях - резка, сварка, термообработка, гравировка, наплавка, стереолитография > Оборудование > Газовые лазеры
    Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

    Ответ
     
    Опции темы Опции просмотра
      #1  
    Старый 16.05.2008, 08:54
    MaStak MaStak вне форума
    Новичок
     
    Регистрация: 16.05.2008
    Сообщения: 4
    MaStak стоит на развилке
    По умолчанию Какая плазма лучше ?

    Во всех конструкциях газовых лазеров активным веществом являеться плазма тлеющего разряда. Но вот нигде не мог найти ответа можно ли использовать в качестве активного вещества плазму дугового разряда ?
    Ответить с цитированием
      #2  
    Старый 17.05.2008, 05:06
    GROM33 GROM33 вне форума
    Новичок
     
    Регистрация: 09.02.2008
    Сообщения: 22
    GROM33 стоит на развилке
    По умолчанию Re: Какая плазма лучше ?

    Внутри газ, вернее смесь газов... Что в вашем понимании плазма?
    Ответить с цитированием
      #3  
    Старый 17.05.2008, 19:41
    MaStak MaStak вне форума
    Новичок
     
    Регистрация: 16.05.2008
    Сообщения: 4
    MaStak стоит на развилке
    По умолчанию Re: Какая плазма лучше ?

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B7%D0%BC%D0%B0
    Сама по себе смесь газов ничто не излуает, её надо ионизировать. Ионизированное вещество я так понимаю и называеться плазмой. Разница между тлеющим и дуговым разрядом только в степени ионизации,
    в тлеющем < 1%
    в дуговом ~100%
    Даг вот, почемуто в резонатор помещают именно низкотемпературную, низкоионизированную плазму. А что если туда поместить высокоионизированую ? Т.е. создать дуговой разряд в резонаторе.
    Например между двумя графитовыми стержнями. Нет собранного резонатора под рукой атоб уже проверил
    Ответить с цитированием
      #4  
    Старый 18.05.2008, 01:12
    Аватар для Dru4
    Dru4 Dru4 вне форума
    Местный
     
    Регистрация: 05.11.2006
    Адрес: утерян
    Сообщения: 202
    Dru4 скоро станет знаменитым(-ой)
    Отправить сообщение для  Dru4 с помощью ICQ
    По умолчанию Re: Какая плазма лучше ?

    Не во всех газовых лазерах применяется электроразрядная накачка. Применяют ещё химическую, газодинамическую, оптическую, слышал что-то про атомную, наверняка ещё много каких понапридумывали.
    О каком именно классе газовых лазеров идёт речь? О молекулярном, атомарном, ионном? У каждого есть свои нюансы накачки.
    Смесь не надо ионизировать ( если принять что ионизация, или процесс образования плазмы, это процесс отрыва у атома/молекул электронов), а надо перевести, к примеру, в молекулярном СО2 лазере, молекулы на более высокие энергетические уровни. Достигается это электрическим разрядом, за счёт соударений с электронами молекул СО2, или, с гораздо большим кпд, за счёт соударений электронов с молекулами гелия, который уже ударным методом возбуждает молекулу СО2.
    В степени ионизации, и в энергетике. В частности, разрушение электродов при дуговых разрядах не позволит сохранить чистоту газовой смеси, да и сама их работоспособность будет под большим вопросом.
    ЗЫ: на эти, и на другие вопросы по физике лазеров можно найти все ответы в книге О. Звелто "Принципы лазеров"
    __________________
    ... инженер ООО "Сканер Плюс" ...
    Изготовление и обслуживание лазерных маркирующих комплексов любой сложности.
    Ответить с цитированием
      #5  
    Старый 18.05.2008, 09:18
    MaStak MaStak вне форума
    Новичок
     
    Регистрация: 16.05.2008
    Сообщения: 4
    MaStak стоит на развилке
    По умолчанию Re: Какая плазма лучше ?

    Ещё раз перечитал Звелто. Действительно, невнимательно смотрел
    Дуговой разряд используеться например в аргоновом лазере. А относиться он к ионному типу. И в самом деле, почти 100% ионизация, понятно что используються переходы ИОНов, как я эт сразу не углядел.

    Вот только есть одно но, пока искал информацию по лазерам на горячей плазме наткнулся на ещё один тип, так и называються ПЛАЗМЕННЫЕ ЛАЗЕРЫ
    http://www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/828.html
    http://www.naf-st.ru/main/quant/?ltype
    небольшая выдержка о принципе работы:
    " ... В течение импульса тока за счет ионизации идет эффективное размножение электронов и ионов, то есть концентрация их нарастает, достигая максимума к концу импульса. За счет электронного удара кроме ионизации создаются атомы и ионы в разнообразных возбужденных состояниях (A*, A+* и т.д.), причем в зависимости от типа возбужденного уровня вероятность его заселения и распада может быть разной, что и является причиной создания инверсии населенностей в период ионизационной неравновесности.

    После прекращения тока разряда, то есть в послесвечении, электронный газ быстро остывает вначале за счет неупругих соударений типа (2)-(6), а потом за счет упругого обмена энергией с атомами и ионами, которые в типичной газоразрядной плазме всегда получаются значительно менее нагретыми, чем электроны, из-за своей массивности. И если в импульсе тока Tе составляет ~ 3-20 эВ, то за время 0,1-1 мкс она падает до 0,5-0,3 эВ. И вот тогда включается процесс, обратный ионизации, - рекомбинация заряженных частиц. "
    Получаеться что это действительно принципиально отличающийся от ионного типа ?
    Если от ионного получаем энергию перехода иона с высшего уровня на низший. То от плазменного энергию рекомбинации. Или один и тот же процесс по разному называеться. Т.е. рекомбинация==деионизация.
    Но как бы то нибыло дуга используеться ! Значит можно попробовать, для начала просто на воздухе, а потом что нибудь подмешивать в дугу
    И ещё ... возникла мысля насчёт газодинамического СО2

    Судя по характеристикам необходимое давление уже есть в баллончике
    http://airpistol.chat.ru/co2.htm
    А необходимый нагрев можно создать тойже дугой
    Ответить с цитированием
      #6  
    Старый 18.05.2008, 11:17
    GROM33 GROM33 вне форума
    Новичок
     
    Регистрация: 09.02.2008
    Сообщения: 22
    GROM33 стоит на развилке
    По умолчанию Re: Какая плазма лучше ?

    Цитата:
    Сообщение от MaStak Посмотреть сообщение
    Во всех конструкциях газовых лазеров активным веществом являеться плазма тлеющего разряда. Но вот нигде не мог найти ответа можно ли использовать в качестве активного вещества плазму дугового разряда ?
    Хотите сами создать лазер?
    Ответить с цитированием
      #7  
    Старый 18.05.2008, 11:30
    MaStak MaStak вне форума
    Новичок
     
    Регистрация: 16.05.2008
    Сообщения: 4
    MaStak стоит на развилке
    По умолчанию Re: Какая плазма лучше ?

    Макет Просто попробовать, что получиться
    Ответить с цитированием
    Ответ


    Опции темы
    Опции просмотра

    Ваши права в разделе
    Вы не можете создавать темы
    Вы не можете отвечать на сообщения
    Вы не можете прикреплять файлы
    Вы не можете редактировать сообщения

    BB коды Вкл.
    Смайлы Вкл.
    [IMG] код Вкл.
    HTML код Выкл.
    Быстрый переход


    Рекламный блок:

    Часовой пояс GMT +3, время: 10:06.


    vBulletin v3.6.2, Copyright ©2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
    Русский перевод: zCarot, Vovan & Co

    Реклама на нашем сайте, полезные сайты



    Реклама от Begun.Ru